José Arturo Quarracino - Bergoglio en Argentine et le désir de pouvoir.

Publié par dominicanus sur 3 Février 2024, 11:37am

Catégories : #Histoire, #POLITIQUE, #Pape François, #VATICAN, #abus sexuels, #actualités

"L'évêque auxiliaire, qui était si aimable auparavant, s'est subitement transformé en un méchant archevêque."

*José Arturo Quarracino, né à Buenos Aires en 1953, est un parent du cardinal de Buenos Aires Antonio Quarracino (+1998). José Arturo est diplômé en philosophie (Université de Buenos Aires, Faculté de philosophie et de littérature), enseignant et traducteur indépendant. Engagé dans la vie politique argentine et dans le mouvement pro-vie, il s'intéresse à l'histoire, à la religion, à la théologie et à la politique, et participe, par ses articles et ses activités politiques, à la résistance contre ce que l'archevêque Carlo Maria Viganó appelle le coup d'État de la santé mondiale. Il est marié et a eu trois enfants. Son fils est décédé à l'âge de 28 ans, un enfant avant sa naissance.

Vous avez un lien de parenté avec le cardinal Antonio Quarracino de Buenos Aires, qui a nommé le père Jorge Mario Bergoglio évêque auxiliaire ?

Je suis le premier de cinq neveux et nièces du cardinal. Mon père était son frère cadet, de cinq ans son cadet. Le cardinal était aussi mon parrain.

Cela a-t-il créé un lien particulier ?

Oui, nous nous appréciions beaucoup, comme c'est souvent le cas dans les familles aux racines italiennes comme la nôtre. À l'exception de la période où il était secrétaire général de la Conférence épiscopale latino-américaine (CELAM) et vivait à Bogota (Colombie), siège de l'organisation, les contacts et les rencontres avec notre famille étaient fréquents. Il était un bon oncle pour tous ses neveux et nièces et nous rendait visite chaque fois qu'il le pouvait.

Quel genre d'archevêque était-il ?

Il avait bon cœur et était à l'écoute des besoins des autres, car il les ressentait comme les siens. Il était très gai, joyeux et aimant. En 1962, à l'âge de 39 ans, il a été nommé évêque de 9 de Julio, une ville de l'intérieur de la province de Buenos Aires, le plus jeune évêque d'Argentine. Il a ensuite été évêque d'Avellaneda, archevêque de La Plata (capitale de la province de Buenos Aires) et enfin cardinal-archevêque de Buenos Aires. Dans ces fonctions, il a toujours été le berger du troupeau et le père des prêtres dont il était responsable. Il traitait tout le monde sur un pied d'égalité, ne faisait jamais étalage de sa fonction et de ses titres, et savait être simple et affable avec les prêtres et tous les fidèles. Lorsqu'il devait exercer son autorité, il le faisait avec fermeté et miséricorde.

Quel héritage a-t-il laissé ?

Ses funérailles ont montré quel genre de prêtre il était. Il y a eu une veillée funèbre de trois jours dans la cathédrale, avec des messes célébrées depuis tôt le matin jusqu'à 19 heures, une toutes les heures, et une procession sans fin de personnes de tous horizons passant devant son cercueil pour lui rendre hommage. Tout au long de sa vie, il a été un véritable prêtre (alter Christus) qui a servi notre Sauveur et son Église avec un renoncement total, sans chercher son propre avantage. Il vénérait profondément Notre-Dame de Luján, la patronne de notre chère République d'Argentine. En tant qu'évêque, il a été un bon père et un conseiller pour de nombreux prêtres dans les quatre diocèses dont il était responsable.

Bergoglio était loin de Buenos Aires lorsque le cardinal Quarracino l'a nommé évêque auxiliaire...

C'est exact. En 1992, Bergoglio a été "banni" à Cordoue par les Jésuites pour l'éloigner de Buenos Aires, où il avait été Provincial pendant plusieurs années. La fin de son mandat a été marquée par de grandes divisions internes entre ses amis et ses opposants.

Pourquoi votre oncle a-t-il choisi Bergoglio ?

Mon oncle l'avait rencontré en 1973 ou 1974, alors qu'il était Provincial. La personne qui lui a parlé pour le "sauver de son exil" était l'un des professeurs de Bergoglio dans la Compagnie de Jésus, le Père Ismael Quiles SJ, un saint jésuite. À l'époque, Bergoglio était très mal en point sur le plan spirituel et psychologique. C'est pourquoi mon oncle a demandé au Saint-Siège qu'il devienne évêque auxiliaire, alors qu'il y en avait déjà d'autres. Le livre d'Austen Ivereigh, The Great Reformer, explique comment mon oncle a dû travailler dur pour que le Saint-Siège nomme Bergoglio évêque.

Cela signifie-t-il que Bergoglio a été nommé évêque par pitié ?

Mon oncle connaissait assez bien le père Ismael Quiles, qui l'avait approché au sujet de Bergoglio, et appréciait Quiles comme un excellent prêtre et un jésuite exemplaire. En dehors des conflits internes avec les Jésuites, Bergoglio a donné l'image d'un homme pieux, très ignatien, avec un mode de vie très austère, qui a développé beaucoup de sympathie pour ceux qui "l'aimaient". Cette nomination a également résolu le grand problème de Bergoglio, à savoir l'énorme conflit qu'il avait avec de nombreux jésuites qui avaient été ses amis et dont il s'était éloigné.

Qui était le père Quiles ?

C'était l'un des jésuites les plus respectés d'Argentine, un grand intellectuel et un vrai jésuite. Il a traduit plus de la moitié de la Somme théologique de l'Aquinate en espagnol, une traduction inspirée par un autre grand prêtre jésuite, le père Leonardo Castellani. Quiles a été l'un des professeurs spirituels de Bergoglio lorsqu'il est entré chez les Jésuites.

Savez-vous pourquoi Bergoglio, en tant que provincial, a provoqué des divisions ?

Je ne connais pas les détails, mais de loin, je pense que c'est sa personnalité qui l'a mis en conflit avec ses confrères, parce qu'il a toujours aspiré au pouvoir. Il vivait ce désir en s'appuyant sur les jeunes prêtres et les novices, et pas tellement sur les confrères expérimentés et plus âgés. Après la fin de son mandat de Provincial, il s'est comporté comme s'il était toujours en fonction, ce qui a affaibli l'autorité des nouveaux supérieurs, tant au sein de la direction jésuite qu'à la faculté de théologie de San Miguel, siège historique de la Compagnie de Jésus, où les jésuites ont été formés. La confrontation de Bergoglio avec les jésuites après la fin de son mandat provincial a fait couler beaucoup d'encre. Ce que peu disent, peut-être pour des raisons de discrétion, c'est que ceux qui l'ont le plus affronté étaient ses collaborateurs ou compagnons dans la gestion de l'Ordre. Certains d'entre eux étaient des amis très proches qui le respectaient et l'appréciaient. Il s'agissait de personnes sérieuses, avec une personnalité propre, qui ne pouvaient être manipulées ou faire l'objet d'un chantage.

Quelle impression Bergoglio a-t-il laissée en tant qu'évêque auxiliaire ?

L'évêque auxiliaire Bergoglio a su gagner l'estime d'une grande partie du jeune clergé par sa simplicité, sa piété, son attention et son accompagnement psychologique, qu'il a exercé comme nul autre - souvent pour le meilleur, parfois pour le pire. À l'égard de ceux qui n'avaient pas sa faveur, il se montrait souvent dur, voire cruel. Il mettait subtilement à l'écart les clercs plus âgés pour promouvoir ses amis et ses jeunes protégés.

L'évêque auxiliaire Bergoglio était-il différent du provincial Bergoglio ?

En général, il n'apparaissait pas autant et n'avait pas autant de tâches de direction que lorsqu'il était provincial. Cependant, il a parfois fait preuve d'un comportement ostentatoire. Par exemple, il pouvait soudainement rompre tout contact sans que la personne disgraciée ne sache ce qu'elle avait fait de mal.

Le cardinal Quarracino s'est-il bien entendu avec son évêque auxiliaire ?

Je dirais très bien. Mon oncle aimait beaucoup Bergoglio. Dans sa fonction, Bergoglio l'a beaucoup aidé, surtout dans la pastorale, lorsque mon oncle souffrait de maladies qui limitaient sa mobilité. Pendant deux ans, il n'a pas pu marcher et a dû se déplacer en fauteuil roulant. Mais un jour, miraculeusement, il a retrouvé la mobilité de ses jambes.

N'y avait-il pas d'autres évêques auxiliaires ?

Au cours des dernières décennies, l'archidiocèse a toujours eu plusieurs évêques auxiliaires. Bien que le territoire du diocèse soit petit, il compte environ trois millions d'habitants. Il y a 251 paroisses, 54 congrégations masculines et 121 congrégations féminines, des zones où les conditions de logement sont précaires, etc. L'archidiocèse a ensuite été divisé en quatre vicariats avec leurs évêques auxiliaires respectifs. 4 ou 5 évêques auxiliaires étaient indispensables pour s'occuper de l'archidiocèse. Bergoglio a su se démarquer des autres évêques auxiliaires jusqu'à ce qu'il soit nommé vicaire général. Dans les dernières années de la vie de mon oncle, il est devenu évêque coadjuteur avec droit de succession. Par conséquent, il est devenu archevêque immédiatement après la mort de mon oncle.

Après Vatican II, les conformistes se sont séparés des catholiques dans de nombreux pays. Était-ce également le cas en Argentine ?

La phase postconciliaire en Argentine a été caractérisée par une grande majorité de fidèles à l'enseignement catholique. Certains se sont tournés vers la théologie de la libération, ce qui a souvent conduit à un engagement politique en faveur du marxisme et, dans certains cas, de la lutte armée. Mais la plupart des laïcs sont restés fidèles aux enseignements de l'Église, en particulier à l'intérieur du pays, où la dévotion à la Vierge et aux saints patrons des différentes provinces argentines est forte et vivante.

Et aujourd'hui ?

Ces dernières années, l'influence spirituelle et culturelle de la hiérarchie a fortement diminué. À l'instar de Rome, les évêques se sont adaptés à l'esprit du monde. À quelques honorables exceptions près, ils ont laissé le peuple de Dieu comme des brebis sans berger. Aujourd'hui, la voix des évêques n'est guère entendue et n'a aucun poids en Argentine et dans la vie des fidèles. Dans l'archidiocèse de Buenos Aires et dans certains diocèses environnants, il y a ce qu'on appelle les "curas villeros", des prêtres qui travaillent dans des quartiers très pauvres, très méritants dans leur travail social et leur aide au voisinage, mais qui ont généralement une formation théologique médiocre.

Comment avez-vous perçu Bergoglio en tant qu'évêque auxiliaire ?

De 1995 à 2002, j'ai travaillé dans l'environnement de Bergoglio. Il était chancelier de l'Universidad del Salvador, où je travaillais. À cette époque, il conservait un profil très jésuite, très pieux, très pastoral, même si la confrontation avec les jésuites se poursuivait. Cela est allé si loin que lorsque Bergoglio est devenu évêque auxiliaire, l'Ordre a dû nommer un jésuite colombien, le père Álvaro Restrepo, comme provincial parce qu'aucun jésuite argentin ne pouvait s'entendre avec Bergoglio. Ce fut une confrontation "à mort", comme on dit en Argentine.

Bergoglio était-il un "conservateur" ?

Sur le plan dogmatique, Bergoglio a cultivé un profil orthodoxe avec de nombreux accents jésuites. Sur le plan pastoral, il a mis l'accent sur les problèmes sociaux, la prise en charge des enfants et des familles, le service aux pauvres, avec beaucoup de libéralité et de laxisme en matière liturgique et sacramentelle.

Bergoglio a-t-il changé lorsqu'il est devenu archevêque ?

Son approche a changé du tout au tout. Tout d'abord, il s'est débarrassé des principaux collaborateurs de mon oncle, comme Monseigneur José Erro, le recteur de la cathédrale de Buenos Aires, un prêtre saint, à qui il a dit par téléphone de démissionner et de prendre sa retraite - sans considération, sans remerciement. Je pense qu'il a agi ainsi pour montrer au clergé de Buenos Aires que la direction de l'archidiocèse allait changer radicalement. Il a balayé tout ce qui suggérait une continuité avec la période précédente, même s'il a veillé à préserver quelque chose de l'héritage de mon oncle.

L'évêque auxiliaire sympathique est soudain devenu un archevêque diabolique ?

Beaucoup ont été choqués par le fait que Bergoglio, en tant qu'archevêque, affichait presque toujours un visage maussade, amer et triste, un "visage de vinaigre", comme il l'appelle aujourd'hui, lorsqu'il parlait des autres. Il était très impressionnant de voir ce visage pendant les célébrations liturgiques. Personne ne pouvait expliquer la raison de cette manière d'apparaître, qui était blessante pour certains. D'un autre côté, on a remarqué qu'après son élection comme pape, il a commencé à montrer un visage joyeux et jovial, que l'on ne voyait pratiquement jamais auparavant, si bien que certains se sont demandés si son ambition inassouvie de devenir pape ne l'avait pas motivé pendant son séjour à Buenos Aires. Il était courant que les fidèles commentent le visage aigre que Bergoglio affichait dans toutes ses activités publiques. Un prêtre de paroisse en qui il avait confiance lui a demandé, mi-blague mi-sérieux, de ne plus faire de visites pastorales s'il avait l'intention d'apparaître avec un "visage de vinaigre".

Comment Bergoglio a-t-il gouverné à Buenos Aires ?

Il a commencé par s'éloigner de tous ceux qu'il ne connaissait pas et qui n'appartenaient pas à son cercle d'amis, et il était connu pour le fait que personne ne savait ce qu'il pensait vraiment, car il disait toujours à chaque interlocuteur ce qu'il voulait entendre...

Quand est-il devenu visible que l'orthodoxe Bergoglio était devenu hétérodoxe ?

Pas dans les premières années. Mais au fil du temps, il a commencé à montrer des signes d'un certain "relâchement", non pas tant dans ce qu'il disait que dans ce qu'il faisait. Il n'est devenu véritablement hétérodoxe qu'un an et demi après sa prise de fonction en tant qu'archevêque, en février 1998. C'était une semaine avant l'ouverture officielle de l'année jubilaire 2000, à Noël 1999. Ce jour-là, le 18 décembre de cette année-là, Bergoglio a appelé l'archidiocèse de Buenos Aires à célébrer une "messe du millénaire" (et non du jubilé) en prévision de l'initiative papale, qui n'avait rien à voir avec la célébration de l'Église universelle.

Pourquoi ?

Je crois qu'il a fait cela pour montrer au "monde des puissants" qu'il était suffisamment indépendant pour agir indépendamment de l'Église universelle, tout en respectant la forme.

Comment Bergoglio a-t-il abordé les problèmes sociaux ?

Sur le plan social, il a accordé une importance croissante au travail d'assistance dans les bidonvilles, qu'il a appelé plus tard "l'Église en mouvement", mais avec la recommandation - ou l'exigence - que l'accent ne soit pas mis sur la diffusion de la foi ou la pastorale des sacrements.

Quel a été son impact politique ?

Sur le plan politique, il a entretenu des relations avec pratiquement tout le spectre, sans s'engager dans un secteur particulier. En ce sens, la confrontation qu'il a eue avec le président de l'époque, Néstor Kirchner, a été remarquable, probablement parce qu'il s'agissait de deux personnalités très semblables qui voulaient garder le plus possible le pouvoir entre leurs mains.

Comment le séminaire de Buenos Aires s'est-il développé sous Bergoglio ?

D'après ce que je sais des séminaristes qui ont dû être transférés dans d'autres diocèses, le séminaire - à l'époque l'un des plus importants du pays en termes de formation académique - a commencé à abaisser le niveau de la formation théologique et à accentuer la "formation pastorale" - peu importe ce que cela signifie. Le résultat fut que les nouveaux prêtres devinrent de plus en plus des travailleurs sociaux, à une ou deux exceptions près, mais avec une formation théologique et intellectuelle réduite. Bergoglio a interdit aux séminaristes de porter la soutane, tant à l'intérieur qu'à l'extérieur du séminaire. Il a fait de même à Rome, en tant qu'évêque de Rome.

Est-il vrai que Bergoglio aurait "couvert" des abus homosexuels ?

Malheureusement, oui, car cela concernait souvent des personnes qui lui étaient proches. Le cas d'un prêtre en qui il avait une grande confiance et qui était connu pour ses tendances homosexuelles a fait couler beaucoup d'encre. Bergoglio l'a "aidé" en l'envoyant à Rome quelques années avant qu'il ne devienne pape, entre autres parce que cela lui a permis d'apprendre beaucoup d'informations confidentielles du Saint-Siège. Il ne faut pas oublier que ce genre de personnalités a tendance à recueillir des informations de toutes sortes, informations qui intéressaient Bergoglio.

Avez-vous des informations de première main sur de tels cas ?

En avril 2001, quelques mois après son élévation au rang de cardinal, un employé de l'Universidad del Salvador, dont il était le grand chancelier, l'a informé qu'une personne très proche de Bergoglio, qui non seulement travaillait dans cette maison d'études mais était également fonctionnaire, avait distribué des photos pornographiques à des membres de l'université pour s'amuser. Cette personne a pu continuer à travailler pendant plusieurs années sans problème, alors que la personne qui avait porté cette affaire à l'attention de Bergoglio a été licenciée sans motif quelques mois plus tard.

En 2004, Bergoglio a consacré le célèbre évêque de San Rafaél, Eduardo Taussig ? Le connaissez-vous ?

Dans les années 1990, j'ai rencontré le révérend Taussig, que mon oncle avait nommé curé de l'église San Lucas, une paroisse universitaire pour tout l'archidiocèse. Le révérend Taussig était issu d'une famille très distinguée dans le milieu catholique. Son père était un homme exemplaire. Taussig s'en tenait à la saine doctrine et était un très bon prêtre. Après 2002, je n'ai plus eu de contact avec lui. Bien sûr, j'ai été surpris par la mauvaise gestion du séminaire de son diocèse, l'un des meilleurs, si ce n'est le meilleur du pays. Il est évident qu'il a préféré se soumettre au "patron" dans le conflit entre Bergoglio et ses ouailles. Ce faisant, il a montré une facette qui n'avait jamais été mise en lumière auparavant.

À propos de Bergoglio, tout le monde parle de péronisme....

On dit souvent que Bergoglio est péroniste, mais ce n'est pas vrai. Il est vrai qu'après son élection comme Provincial des Jésuites, il a été proche d'un groupe péroniste - la Guardia de Hierro. Cela est allé jusqu'à ce qu'il abandonne la direction et l'administration de l'Universidad del Salvador et, en consultation avec le père Pedro Arrupe, supérieur général des jésuites, la confie à des laïcs, tout en conservant le contrôle ultime. Cette expérience s'est mal terminée quelques années plus tard, car il était impossible que deux organisations - l'une politique, l'autre religieuse - coexistent dans le même environnement universitaire. Cette expérience a donné naissance au mythe selon lequel Bergoglio aurait été membre de ce groupe péroniste. Lorsque Bergoglio a rencontré la Guardia de Hierro, il était déjà provincial, avec une position ecclésiastique correspondante, et il lui aurait donc été impossible d'être impliqué dans un groupe politique.

Quel est le statut du péronisme dans l'Église argentine ?

Le péronisme avait et a toujours une très mauvaise réputation dans l'Église argentine. Principalement en raison de graves erreurs commises par le péronisme et l'Église, qui ont conduit à un affrontement brutal en 1955, habilement planifié et manipulé par la Grande-Bretagne. Pourquoi ? Pour empêcher le succès d'un processus politique qui s'identifiait clairement à l'enseignement catholique en théorie et en pratique : l'introduction de l'enseignement religieux catholique dans les écoles publiques, la construction de séminaires dans plusieurs diocèses, la reconnaissance de l'œuvre missionnaire de l'Espagne catholique en Amérique, la tenue de congrès eucharistiques, la consécration de l'Argentine à Notre-Dame de Luján, etc. Eva Duarte de Perón, l'épouse du président Perón, a été reçue avec une grande solennité par Pie XII lors de son voyage en Europe, en reconnaissance du travail accompli par le gouvernement argentin à cette époque.

Êtes-vous d'accord avec cette évaluation négative du péronisme ?

Le péronisme a été la réalisation et la mise en œuvre de la doctrine sociale de l'Église, dont le fondateur s'est inspiré pour son action politique et à laquelle il s'est toujours référé publiquement comme étant le fondement de sa politique. Il suffit de lire le texte posthume de Juan Domingo Perón qui constitue son héritage politique - Modèle argentin pour le projet national -, la prière qu'il a prononcée en l'honneur de Notre-Dame de Luján sur la Plaza de Mayo le 15 novembre 1953, ou les discours de sa seconde épouse Eva Perón en Espagne en 1947, dans lesquels le christianisme est présenté comme la source et le fondement non seulement de toute organisation sociale, mais aussi comme le créateur de la culture et de la civilisation.

S'agit-il de piété ou de tactique politique ?

Dans les deux cas, il s'agissait d'une véritable piété. Avant même d'être président, Perón était tertiaire de l'ordre des Mercédaires. Il ne l'a jamais caché, à tel point que les armoiries de l'ordre étaient affichées à l'entrée de sa maison d'exil à Madrid. Eva Perón était tertiaire des Franciscains. Jusqu'à sa mort en juillet 1952, son confesseur était le père Hernán Benítez, un ancien jésuite. Après sa mort, il ne s'est jamais lassé de parler de la profonde foi chrétienne qu'Eva Perón professait.

Que pensez-vous personnellement du péronisme ?

Je vais vous raconter une expérience personnelle. Perón est mort le lundi 1^er juillet 1974. Quelques jours plus tard, j'ai rendu visite à mon oncle, qui était à l'époque évêque d'Avellaneda, un diocèse adjacent à celui de Buenos Aires. Il m'a raconté qu'il avait célébré la messe dans la cathédrale ce jour-là et que l'église était pleine de fidèles comme si c'était un dimanche. Un ami paroissien a noté une partie de l'homélie de mon oncle et me l'a remise pour que je la lise. Il s'agissait de l'Évangile de Matthieu, où le Christ dit : "J'ai eu faim et vous m'avez donné à manger, j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire". Mon oncle m'a dit : "Aujourd'hui, nous pouvons être sûrs que l'âme du général Perón repose au ciel, car il a manifestement accompli ces paroles de l'Évangile. Si le péronisme n'avait pas existé, l'Argentine serait presque certainement devenue un satellite de l'Union soviétique, comme Cuba."

Votre oncle était-il péroniste ?

Mon oncle n'avait aucune sympathie pour Perón. Il se méfiait beaucoup de lui. À ce moment-là, je lui ai demandé s'il pouvait me donner une copie du texte, mais il a refusé. Ce jour-là, il avait parlé en tant que prêtre célébrant le mystère de l'Eucharistie, et non en tant qu'évêque. Bien qu'il ait beaucoup apprécié les aspects théoriques du péronisme avec ses profondes racines chrétiennes catholiques, il n'a jamais été péroniste.

Pourquoi était-il méfiant ?

Je lui ai posé la question à plusieurs reprises, mais il ne m'a jamais donné de réponse claire. Il est vrai que Perón a souvent agi avec une ruse difficile à contrer. Il a également commis certaines erreurs, comme le conflit avec l'Église, même s'il s'agissait d'un conflit avec certains évêques, jamais avec la foi du peuple argentin, qui était profondément chrétienne et mariale.

Comment peut-on caractériser le péronisme ?

Au-delà de la personne de Perón, son mouvement politique a représenté et représente encore la possibilité la plus forte et la plus concrète d'une pratique politique inspirée par une doctrine profondément chrétienne et humaniste. Le péronisme a été et reste la manière argentine de créer un système social et politique dans lequel l'épanouissement personnel va de pair avec la réalisation du destin historique du pays, qui n'est rien d'autre que l'institutionnalisation d'une communauté organisée dans laquelle tout le monde collabore à la réalisation du bien commun, non seulement pour une minorité, mais pour tout le monde. Culturellement, le péronisme est l'expression d'un profond nationalisme culturel qui n'est pas chauvin, mais qui s'efforce de rassembler le meilleur du monde de l'esprit, des idées et des sens de l'histoire culturelle occidentale pour le combiner avec les particularités du peuple argentin, qui a des racines indigènes, hispaniques et créoles.

Pourquoi le péronisme est-il controversé ?

D'une part, en raison de l'affrontement sanglant de 1955, déjà mentionné, au cours duquel des catholiques se sont opposés au péronisme sous la menace d'une arme et ont formé des organisations de guérilla semblables à celles qui ont suivi dans les années 1960. Les militants qui ont perpétré un attentat à la bombe contre le bâtiment du gouvernement à Buenos Aires s'identifiaient à l'enseigne "Le Christ est victorieux".

D'autre part, de graves erreurs ont été commises du côté du péronisme, comme le conflit avec l'Église, qui devait mal se terminer pour les deux parties, pour le plus grand plaisir de l'impérialisme financier international, qui n'a pas d'idéologie mais est libéral, athée, marxiste ou progressiste, en fonction de son opportunisme. Pendant 18 ans, ce pouvoir a dirigé le pays, chassant à la fois le péronisme et l'Église.

Aujourd'hui, le problème est que le péronisme est pris pour ce que nous avons vu depuis 1983, année de la "restauration de la démocratie", jusqu'à aujourd'hui. Mais ce n'est qu'une caricature de ce mouvement politique, un progressisme fade et méprisable, avec les exceptions honorables qui existent toujours. Ce déclin peut être comparé au déclin actuel de l'Église, administrée par des personnes qui se situent aux antipodes de la véritable Église du Christ.

Le péronisme consiste-t-il à dire à chacun ce qu'il veut entendre ?

Vous évoquez ici la caricature du péronisme. Beaucoup croient que Perón a parlé à tous après sa chute en 1955 et jusqu'à son retour en Argentine en 1973 parce qu'il les cherchait. En réalité, il recevait ceux qui voulaient lui parler. Il n'a jamais cherché personne, mais tout le monde l'a cherché, surtout lorsque les tentatives de gouverner le pays sans Perón et sans le péronisme ont échoué. Perón est retourné dans son pays sans chercher à se venger ou à être puni.

Avez-vous eu personnellement quelque chose à voir avec le péronisme ?

Oui. Lorsque Perón est rentré en Argentine, j'avais 19 ans et j'avais commencé à rejoindre les cercles auxquels Bergoglio s'adressait. L'une des phrases de Perón qui m'a particulièrement impressionné à l'époque est la suivante : "Pour faire une révolution, il faut soit du sang, soit du temps ; si l'on veut économiser le sang, il faut utiliser le temps, et pour économiser le temps, il faut être prêt à verser le sang". Depuis son retour, Perón n'a jamais propagé la voie du sang. Mais il est vrai que certains ont eu recours en son nom à des moyens qu'il a toujours rejetés.

Quelles ont été les relations du cardinal Bergoglio avec le gouvernement ?

Bergoglio a flirté avec le monde péroniste, mais aussi avec le monde libéral et progressiste, toujours dans la mesure où c'était à son avantage. Il s'est toujours bien entendu avec les gouvernements de Buenos Aires, mal avec le président Kirchner, très bien avec son successeur, Cristina Kirchner, au point de lui faire rencontrer George Soros.

Récemment, Henry Sire ("Le dictateur des papes") a accordé une longue interview à Gloria.tv. Que pensez-vous de son livre ?

Lorsque le livre est sorti, j'ai pu en lire quelques extraits. Je n'ai jamais eu le livre entier entre les mains. J'ai été surpris par les connaissances et la précision de l'auteur et impressionné par le courage dont il a fait preuve en le publiant.

Et son interview sur Gloria.tv ?

J'ai eu le privilège de lire l'interview à l'avance, grâce à la gentillesse de Gloria.tv, et je suis entièrement d'accord avec ce qu'a dit Henry Sire dans les deux cas, moins avec ce qu'il dit sur le péronisme. Pour comprendre Bergoglio, il faut tenir compte de ses liens avec la maison Rothschild via le Conseil pour le capitalisme intégratif. Ce que Sire et d'autres attribuent au "péronisme" de Bergoglio provient en fait de la baronne Lynn Forester, troisième épouse de Sir Evelyn de Rothschild : le concept d'inclusion, le cri des pauvres et le cri de la Terre Mère, etc.

Quelle est la fonction de Bergoglio dans ce Conseil ?

La baronne Lynn Forester a déclaré dans une interview que son Conseil pour le capitalisme intégratif est la prose pour laquelle la présence de Bergoglio a fait la musique. Ainsi, Bergoglio est le bouffon d'un groupe ploutocratique qui veut donner au capitalisme un "visage humain" parce qu'il est conscient qu'il est devenu hyper-milliardaire alors que 90% de la population mondiale a reçu quelques miettes de la richesse que nous produisons tous. Bergoglio joue l'acteur politique, plus que le Vicaire du Christ - titre auquel il a renoncé dans l'édition 2020 de l'Annuaire pontifical. Il s'appuie pour cela sur le jésuitisme, qui conserve les formes mais cède le contenu. Bergoglio lui-même a déclaré que, dans ses décisions, il se fie "à son instinct et à l'Esprit Saint" et ne tient pas compte de l'Écriture Sainte, de la Tradition et du Magistère.

Y a-t-il des exemples de cela ?

En 2014, il a fait pression pour que Cristina Kirchner, alors présidente, rencontre George Soros, ce qui s'est produit quelques mois plus tard. Mais il ne s'est jamais intéressé à un médecin argentin condamné en 2018 par un tribunal provincial (Rio Negro) pour ne pas avoir pratiqué un avortement - illégal mais "autorisé" par un arrêté ministériel. Ce médecin a sauvé deux vies, celle d'une jeune mère qui allait avorter et allait mourir, et celle de son fils. Par ailleurs, Bergoglio n'a jamais encouragé les mouvements pro-vie qui luttaient contre la légalisation de l'avortement. En revanche, il a adressé des paroles encourageantes à des hommes politiques de gauche faisant l'objet de poursuites pénales et civiles, même s'ils étaient des ennemis de l'Église.

Le cardinal Bergoglio aurait eu des secrétaires qui assistaient à la messe à Pie X. Il semble également défendre la Fraternité Saint-Pie X. Comment cela s'inscrit-il dans le tableau ?

Il a toujours eu pour habitude de jouer avec les contraires et de passer d'un extrême à l'autre. Un jour, il est orthodoxe, condamnant l'avortement devant un groupe de médecins catholiques et le qualifiant de meurtre contractuel. Le lendemain, il reçoit Emma Bonino, la présidente argentine de l'avortement. Cela a toujours été le jeu astucieux de Bergoglio. Cela lui permet de ne pas être catalogué, même si cette tactique est de courte durée. Du pur jésuitisme.

Jésuitisme signifie duplicité...

Notez que Bergoglio a commencé son pontificat en appelant la sécularisation spirituelle et la spiritualité sécularisée le plus grand problème de l'Église, pour finir par faire de l'Église une organisation sécularisée : La basilique Saint-Pierre comme musée, la doctrine homosexuelle, les attaques contre la Tradition de l'Église, le culte du Pachamana, etc. C'est le jésuitisme, qui conserve la forme du "jésuite" mais sans le fond. La "Société de Jésus" s'est transformée en "Société d'Iscariote".

La tendance à l'homosexualité de Bergoglio était-elle déjà visible en Argentine ?

Pour autant que je sache, non. Cela aurait rendu impossible son élection au poste de pape. On connaît des cas de prêtres qui ont eu un tel comportement et qui ont toujours pu compter sur la protection discrète de Bergoglio. Il n'a commencé à le faire ouvertement que lorsqu'il est arrivé sur la Chaire de Pierre, par exemple lorsqu'il a donné refuge et protection politique et ecclésiastique à quelqu'un comme Mgr Zanchetta.

Pouvez-vous confirmer que François choisit des collaborateurs extorqués et contrôlables ?

Malheureusement, oui, et à tous les niveaux, outre le fait qu'il s'est toujours entouré de personnalités médiocres, soumises et serviles. Le style de leadership de Bergoglio est celui d'un despote qui n'admet ni contradiction ni jugement indépendant.

Une question personnelle : Vous avez eu trois enfants, dont deux sont morts. Que dites-vous aux parents qui subissent un sort aussi terrible ?

Par le sacrement de l'ordre, le prêtre devient "un autre Christ", tandis que par le sacrement du mariage, nous, les personnes mariées, devenons les collaborateurs de Dieu dans la procréation de la vie. Le psaume 127 dit que la bénédiction et l'héritage de Dieu dans la vie sont donnés par les enfants.

Perdre un fils à l'âge de 28 ans, une personne extraordinaire et pleine de bonté, comme l'était notre fils Juan José, a été pour ma femme et moi le coup le plus dur que nous ayons eu à porter. Grâce à la foi que nous avons su faire grandir tout au long de notre vie, mon épouse a pu s'accrocher à la Sainte Mère et partager sa douleur au pied de la croix d'où fut descendu le corps sans vie de son divin Fils.

J'ai pu ressentir une douleur semblable à celle que Dieu a ressentie en tant que Père lorsqu'il a vu son Fils sur le chemin de la mort. Il ne l'a pas empêché parce qu'il savait que c'était ainsi que nous, les humains, atteindrions le salut après la résurrection du Christ. Me plonger dans cette douleur m'a permis de faire face au coup dur de trouver mon fils mort sur le pas de ma porte, par son propre choix, parce qu'il avait abandonné l'espoir de pouvoir faire face à une maladie qu'il ne pouvait pas maîtriser.

Tout comme j'ai souffert de la grande douleur de son départ à ce moment-là, Dieu m'a fait la grâce de me consoler en me permettant de partager la douleur divine du départ de son fils vers la mort, en me permettant de regarder avec les yeux de la foi dans ce monde où nous entrons lorsque nous quittons ce monde. Dans ce monde, notre fils vit entouré des saints qui sont avec lui pour l'éternité. Comme je l'ai appris du cardinal Joseph Ratzinger, le secret de la vie chrétienne est de transformer un mal que nous subissons en un bien qui porte du fruit pour les autres, parce qu'en fin de compte, tout ce qui nous arrive dans la vie est une grâce, si nous vivons pleinement la foi comme le Seigneur nous le demande, avec dignité et sans confort.

Le départ de notre fils m'a incité à lui manifester chaque jour l'amour et la bonté dont il faisait preuve à l'égard de tous ceux qui l'entouraient, dans l'espoir que nous puissions nous rencontrer au ciel et nous unir dans une étreinte éternelle après avoir accompli sur terre la mission à laquelle Dieu m'a appelé pour son plus grand honneur et sa plus grande gloire.